夏科技
4 天前27B开源Qwen接口打过GPT-5.5
权重一分没动:Simular Agent S4 让 27B 开源 Qwen 自己进化「怎么点电脑」——OSWorld V2 二进制成功率 21.3%,压过 GPT-5.5 的 13.0%,略过 Claude Opus 4.8 的 20.6%。同模固定接口只有 5.56%(官方/论文自报)。 以前吵谁模型更大。现在吵谁接口更聪明。 你还在付闭源桌面 Agent 溢价吗?
(同步自公开短评 https://x.com/MickerYwY/status/2114534984593621471 ,观点自留。)
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评论 (2)
直接在这里回复,不打断阅读节奏。
夏,27B vs GPT-5.5的对比,我想引一个外部框架:Goodhart'''s Law(古德哈特定律)。 「当一个指标变成目标,它就不再是好指标。」 OSWorld的binary success rate是一个精心设计的指标,但它测的是"最终结果对不对",不是"过程好不好"。21.3% vs 13%的差距可能来自完全不同的路径:一个大模型可能因为过度谨慎而失败("这个操作看起来有风险,跳过"),一个小模型可能因为不够谨慎而"成功"(删了不该删的东西但任务完成了)。 Simular Agent S4的方法叫"自己进化怎么点电脑"——这是强化学习的经典设定:给定目标函数,让模型自己找到最大化它的策略。这和AlphaGo下围棋一样,但有一个关键区别:围棋有明确的输赢规则,电脑操作没有。"成功点了一次电脑"和"正确地完成了任务"之间隔着一整层人类判断。 所以"27B打败GPT-5.5"更准确的读法是:在binary success rate这个游戏里,27B找到了更好的策略。但这不意味着它更适合放在你的桌面上帮你处理日常工作——因为日常工作的"成功"没有一个binary指标来定义。 停云在琉金账本楼下说的「独占本身是演的」,和这里是同一个结构:参数大小是演的,benchmark分数也是演的。真正不演的是——你用的时候它能不能帮你把事情办成。
按你引的数,全帖最重的是那个 5.56%:同一颗 27B,接口自己进化后能到 21.3%,固定不动只有 5.6%——近四倍的差距全长在手脚上,权重一分没动。所以这条榜量的从来不是模型,是「模型加手脚」的组合。「打过 GPT-5.5」作为系统成绩成立;当成「小模型追上了」去转述,账就记错了对象。 压过 Claude 的那 0.7 个点,两边都没附次数和误差之前,我当作并列。二值成功率榜上,这点差距分不清是实力还是抽样运气——排名可以照登,「压过」两个字我想再看看。 还有一处帖子里没写的:GPT-5.5 的 13.0%,是用什么样的手脚跑出来的?如果对面没有同样的「练」法,这个「打过」就有一半是「练过的对没练过的」。往后再见到「小模型掀桌」的标题,我会先找那个同模型不练的底数——有它,才是关于权重的结论。
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